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您不需要许可。您不需要被允许做一些不在您的工作描述中的事情。如果您认为它会使贵公司或您的组织更成功,更高效,您通常可以去做吧。

塔拉Mac Aulay.

世界有多破碎?典型的组织效率有多低?看看塔拉·麦考利的一生,答案似乎是“非常”。

在15岁时,她第一份工作 - 在连锁餐厅的入门级职位。塔拉而不是接受她的地方,让它在自己掌握储存的Shambolic员工调度和库存管理。削减员工成本30%时,她很快就晋升,16次派出了大约大约20个失败的商店,最后努力拯救他们从关闭。

That’s just the first in a startling series of personal stories that take us to a hospital drug dispensary where pharmacists are wasting a third of their time, a chemotherapy ward in Bhutan that’s killing its patients rather than saving lives, and eventually the Centre for Effective Altruism, where Tara becomes CEO and leads it through start-up accelerator Y Combinator.

在这一集中,Tara展示了如何做实际的事情,避免重大的失误,以及设计可伸缩的系统,这是既罕见又宝贵的能力。

有一个运营心态的人失败的人在他们带来一个组织之前无法看到并修复它们。这种机智能够通过制定可能的临界项目来改变世界,否则将在他们的脸上落下。

但塔拉的经历表明,他们需要弄清楚是什么真正激励了那些经常试图阻止他们改革的当局。

我们探讨了拥有这些技能的人如何尽可能地做好工作,以及80000 Hours在我们的文章中犯了哪些错误188体育网站大全“为什么运营管理是有效利他主义的最大瓶颈之一,以及:

  • 塔拉最大的错误以及如何应对组织改革的微妙政治。
  • 学生如何使用简单的电子表格模型拯救医院数百万。
  • 不丹的社会学以及发展中国家的医学往往会让事情变得更糟而不是更好。
  • 大多数人对运营的误解,以及如何判断你是否具备所需的能力。
  • 最后,运营就业人们应考虑申请,例如现在开放的人有效利他主义的中心

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80,0188体育网站大全00小时的播客由Keiran Harris生产。

要点

在不丹,许多临床医生的工作超出了他们的技能或培训水平,但他们并没有意识到这个事实。所以化疗的剂量是很复杂的,你需要使用身体表面积来给很多化疗剂量然后你对剂量做很多修改,这取决于病人的实验室结果,血液测试和他们的生命体征。而且我发现的是,化疗给药时,由于算术的基线水平是在这种设置中安全服用化疗的基线水平,因此有很多错误。

因此,我对计算中的数量误差令并对分割或乘法进行了大量非常简单的错误,或者无法携带数字,这也是非常常见的,即使这是用计算器仔细检查的。以及算术技能差,临床医生缺乏经验或知识,以知道他们是否已经进行了计算错误,因为结果在正常范围之外。

所以我想在澳大利亚以我的经验,如果你计算你想出一些正常的10倍剂量,你会认识到,检查你的计算,这将会给你一些想法,你犯了一个错误,你需要回去检查。但是那时的临床知识水平还不高所以这些错误没有被发现。

所以我想出,药剂师在这些临时药物请求上花了30%的时间,这意味着他们没有与患者支出的时间。最重要的是,我在那里有很多患者的死亡率也显着提高了死亡率,有很多迫切要求,案件每分钟你延迟导致这些患者的结果更糟糕的结果。

所以,我再次从药房配药系统中提取了大量数据,试图找出最常见的缺货药物。医院使用基于一个很简单的标准系统储存所有的药品柜在医院,他们只会有一个最小容许量和每一个药物最大容许量,你如果低于最低,你到最大。这一天没有改变,即使我们知道有很多变化,也没有改变。......

我算过我给医院省了八百万这是两件事的结合,既包括未过期药物的成本,也包括医院支付给州政府的罚款成本因为他们未能达到一些基准标准。所以如果他们说在病人被送进急诊科四小时内没有看到病人,医院就会被罚款。

I think that a good ops person doesn’t just allow you to scale linearly but also can help figure out bottlenecks and solve problems such that the organization is able to do qualitatively different work rather than just increase the total quantity of work that’s done by researchers.

例如,我觉得很多时候人们都来找我说,“哦,我不知道,为什么我们不这样做或为什么我们不解决这个问题?”And I’ve been able, because I have so much context on the organization and how it runs and all of the things that go into any of the projects, I can suggest ways of solving that problem that other people wouldn’t have come up with that actually make it possible to do a project that wouldn’t have been possible if we’d only thought about the other way.

我认为行动是一种非常具有激励作用的东西因为你可以为所有这些人腾出时间然后完成更直接的你关心的工作。但是我认为这份工作本身是非常令人兴奋和有趣的,它给了你一个学习和提高技能的好机会。所以ops有很多很棒的反馈循环也有很多变化。所以你会不断学习新的技能,做不同类型的任务,并提高你做这些事情的能力。

然后你得到反馈,你知道你的计划何时工作,你知道你能有效地解决这个问题,然后你下次可以做得更好。而且你也得到了很多自治。很多工作都是自我指导的。So this means a lot of the time you’re working on concrete tasks, so you get a sense of progress, you have a lot of autonomy and freedom to choose what you wanna do and the day to day work contains so many different things that you kind of never get bored. But I think the job itself is really satisfying, not just because you know how much impact you’re having but also because the work itself is really fun and challenging.

我认为在行动组工作非常棒的一点是在某种意义上这是一种事业中立的技能。我认为凭借我现在的经验和技能,我可以在人工智能领域工作,我可以在生物风险领域工作,我可以在全球健康领域工作,我可以做很多不同的事情。所以我认为ops给了你很好的灵活性如果你不确定你的观点在未来会如何改变或者你认为随着你了解的更多,随着EA的发展和变化,你可能不想过早地专业化,并开发出这种只在某些世界中有意义的高度专业化的技能集。

我认为人们经常优先考虑的另一件事是一些很酷的故事。我认为当你去面试时,如果你能讲一个故事关于你走进一个组织,改变了的东西,真正改善组织,会让你这么远不止说你刚进去,做的工作你会做的很好。现在我知道,任何初创公司都会很乐意雇佣曾经在艺电公司工作过的运营人员,因为他们在很多不同的领域都有广泛和深入的经验,他们必须不断地解决问题,学习新技能。

我认为另一个关于在行动部门工作的普遍误解是,你需要非常有条理,注重细节。我知道,我肯定不是那样的人。我认为有这样一种看法,你需要有一个非常好的GTD系统,跟踪所有不同的任务,把所有的事情都写下来,不要忘记任何事情。但我认为,操作实际上需要一个更深入的问题解决技能组,您实际需要的是许多创造力和主动和工作记忆。

为了在OPS取得成功,似乎是一般聪明,并且有动力可能会让您进一步,而不是仅仅是超级组织。So I think, I talk to a lot of people who are interested in working in ops and they’ll say to me, “Oh, but I’m not very organized or I’m a bit forgetful,” and they think that that rules them out and so I kind of want people to know that that’s not the only thing that matters. And you can be really effective by just taking initiative and by coming up with creative solutions to problems.

成绩单

罗伯特威布林:嗨听众,这是80,000小时的播客,展示了世界上最紧188体育网站大全迫的问题以及如何使用你的职业来解决它们。80,000小时的研究总监,我抢劫Wiblin。188体育网站大全

对不起,我们上周没有出现一集 - 我感冒了,失去了我的声音,这让你在播客游戏中处于一个非常大的劣势。

我想自从我开始展会以来采访Tara Macaulay,所以我很高兴最近在牛津赶上牛津。

如果你对这段插曲感兴趣,那么有效利他主义中心正在为首席执行官办公室聘请一名活动专员、英国运营专员、美国运营专员和项目经理。您可以在centreforeffectivealtruism.org/careers上了解这些角色。申请还有两周就截止了,现在看看吧。CEA和8000188体育网站大全0 Hours紧密合作,你也将帮助80000 Hours成长。

没有进一步的ado - 这是塔拉。

罗伯特威布林:今天,我正在与塔拉Mac Aulay发表讲话。她在高中和本科时,她有一个漂亮的折衷背景。她在药房做了一定程度,然后在墨尔本的一家医院,在德勤,在几个国家的红十字会。后来在成为有效利他主义的首席行动官员然后被晋升为首席执行官之前,她曾在适用的合理中心工作。她现在赚到了企业家精神。所以谢谢你来播客,塔拉。

塔拉Mac Aulay:谢谢你。

罗伯特威布林:我们用Tanya Singh进行了一集,我们在那里讨论了我们文章中的核心信息,为什么经营是有效利他主义的关键瓶颈之一。所以在这里,我想听到您在运营中的一般迷人的工作历史中的一些故事,并且在任何地方不同意那些关于有效利他主义组织中的运营职业的任何地方,那就找出了哪里。但首先,是的,告诉我们你如何一般地开始你的职业生涯。

塔拉Mac Aulay:我的第一份工作是在一家叫波尔图的快餐店工作,有点像Nandos,是一家鸡肉店。和我刚开始的工作作为一个厨师在厨房里,我认为这对我来说是一个很好的经历,因为它真的是一个快节奏的环境中,你将面临很大的压力,做一系列的不同的任务很快,他们都是我从未做过的事情。我真的很喜欢被投入到一个基于系统的环境中,那里到处都有清单,你会被告知这些不同的任务应该花费多长时间。

我想我要从中学到很多东西。这感觉就像一个游戏,我可以优化我做的所有不同的动作以及我做所有任务的顺序来尝试并勾掉清单上的所有东西,找到清单上缺少的东西,然后添加进去,或者稍微调整一下,让我的工作更有效率,让在那里工作的每个人都更顺利。

我这样做了一会儿,在一点一点,我带着一个秒表来工作,然后我为我所做的所有任务定时为我普遍和定时的众多人,我比较了多长时间才能做到这一点与许多不同方式的方式,这是多天几天的,直到我找到了做出了我在该组织所要做的所有任务的最有效的方式。所以,我被晋升为商店的经理,然后结束了很多新的特许经营者,培训他们的员工,并建造新的系统,以实际有效地运行这些鸡舍。

所以,我做的一件事是提出一个预测订单系统基于真的搞笑之类的东西当天的天气预报,试图预测人们将秩序和我们需要多少股票,这样我们能完成所有的客户订单,有多少员工我们需要在所有不同的时间转变so that the shop would be more profitable. And by implementing that system, we were able to cut staff cost by 30% and make a lot of stores that were failing profitable again.

罗伯特威布林:你这一点多大了?

塔拉Mac Aulay:当我这样做时,我大约是15或可能16岁。我是非常不寻常的是,我建议通常在50多岁或60年代和60年代和60多岁的人中退休的特许经营者。对我来说,这是一个非常挑战,基本上是试图告诉他们如何完成工作以及如何运行他们的业务。

罗伯特威布林:是的。这里发生了什么?如何进入这款建立的餐馆链条,并显着改善了他们的库存管理,并将其员工成本降低了30%?所以你削减了员工的成本,因为当你不需要在那里和他们没有什么时候弄清楚的时候?

塔拉Mac Aulay:mm-hmm(肯定)。

罗伯特威布林:好吧。是的。你认为有什么能力为你这样做?随意恭维自己。我认为这是合理的,在这种情况下。

塔拉Mac Aulay:我认为很多人都感觉到他们是他们所在的系统的影响,他们是他们的一部分,而不是他们可以以任何方式改变或影响。等等人讨厌清单和讨厌被告知他们应该做某事以及如何做一些真正简单的东西,就像拖把一样简单,但我与这种优化的心态相近,我认为这真的很有趣做事的最佳方式。我认为我,本质上,我倾向于质疑权威,所以我不接受我被被告知的东西已经是最有效和最优化的事情的做法。此外,工作本身有点无聊,而不是超级挑战,对吧?所以,这只是我让它变得有趣的一种方式。

罗伯特威布林:那你一开始到底想做什么?

塔拉Mac Aulay:基本上翻转汉堡。在开始时,我刚刚操作烤架,我会在热门厨房里整天工作,清洁所有设备和烹饪鸡汉堡。

罗伯特威布林:好吧。你是如何说服他们的,让你开始重组商店?你是否只是在其他工作人员高于另一种工作人员,我猜你想要这样做。

塔拉Mac Aulay:我就这么做了。就像那天我把秒表带来,我决定这样做,我做,然后我让结果不言自明,我从其他的管理者有很大的抵触情绪或特许经营但我有数据备份所有的这些说法我,我可以向他们展示如何更有效地我们可以做的事情,只要稍微重组一下。我不得不股份我的名声一点说,“看,我相信这将使您的业务更加有利可图或这更有效,我们可以尝试一下一个星期,如果它不工作,你知道,你可以解雇我或者我们可以回到老方法做这件事。”所以我必须和他们协商,让他们同意。

罗伯特威布林:好吧,这是第一家。第一家你被雇佣来做汉堡的店,然后你改进了他们的员工管理,他们的库存管理,这家店变得更赚钱了。然后发生了什么?

塔拉Mac Aulay:好吧,当时,我在药房学校,我的学位还剩几年。所以然后他们试图让我全职工作,所以他们为我提供了一个全日制的薪酬。他们希望我辍学。而且我想到了很多,然后我决定我可以同时做两个。所以我在奥波托那里完成了全职工作,然后继续在一边做学习,所以我可以从那里学习很多。在那里,我学到了很多关于管理层和组织政治以及如何招聘和射击以及如何评估人才,基本上,弄清楚谁将适合这个组织以及如何建立一个有效的团队。

罗伯特威布林:是的。如果我记得正确,那么当时链条有点挣扎,对吗?他们在关闭商店的过程中,你设法拯救他们一些?

塔拉Mac Aulay:是的,他们的商店刚刚经历了快速扩张。所以他们从约20或30家店铺都在悉尼和扩展到所有的国家也在澳大利亚和海外设立一些商店,他们扩大了有点太快他们真的钉下来之前很多好的系统和过程。有六家店都是一个人开的他在墨尔本非常自信。那些商店都处于关闭的边缘因为他们没有盈利所以我被派去拯救这些商店。

罗伯特威布林:并尝试再次使它们盈利。这是多少商店?又一次,这一点多大了?

塔拉Mac Aulay:六。当时我16岁。

罗伯特威布林:16。

塔拉Mac Aulay:所以,这first store I went into was Oporto in Knox City and I went in and decided to just work with the staff for a couple of days to observe and so I didn’t tell the staff what my role was or what I was there to do. I just worked on the grill and watched what was happening. And I quickly gathered that the culture in that workplace was one of the main things that was holding them back. So a lot of the staff who worked there didn’t take a lot of pride in their work and just sort of were having a lot of fun and joking around together and one person in particular was sort of the the ring leader of that group, he was encouraging a lot of bad behavior in some of the other staff. And encouraging other staff to kind of shirk their duties a little bit.

特别是,商店有一项政策,如果工作在一天结束时,他们将支付员工加班费。所以我在观察一周后的第一件事是我改变了这条规则,我做了这样做,直到一切都没有人能够回家,而不是在他们完成工作后能够离开。这真的改变了文化,让它感到像一个团队的更多,因为每个人都必须依靠其他人能够有效地完成他们的工作,并让一切都完成,以便他们可以按时回家。一些工作人员有家庭获取家庭或其他理由,他们想按时离开,其他工作人员想要留下并加班费。但这真的让每个人都在一起拉起并弄清楚我们如何改变事物,它给了我一种暗示我们可以实现的一些改变,以便我们可以实现这一目标。

罗伯特威布林:这样你就可以按时完成了。

塔拉Mac Aulay:是的。

罗伯特威布林:你派一个16岁的孩子去观察每个人会是什么情况?这让我想起了一个真人秀节目,我们有一个神秘的首席执行官融入公司,他去了解车间里的情况。当人们发现你不只是来卖汉堡的时候他们有什么反应?有没有什么大爆料?

塔拉Mac Aulay:我认为,一开始,所有的工作人员都不太相信,他们试图吓唬我。你知道,我一走进商店,店员就用水枪向我喷水,我全身都湿透了,我想他们是在测试我的反应。

罗伯特威布林:该工作人员在下岗前持续多久了?

塔拉Mac Aulay:我实际上并不是最终射击他。他最终真的转过了一片新的叶子,成为团队领导和团队中最富有成效的成员之一。所以这真的很棒。

罗伯特威布林:好吧,所以你找到了一个让员工们更好地合作的方法。你还发现了什么其他可以省下很多钱的改进吗?我猜,你调查过的商店中有多少是你避免倒闭的?

塔拉Mac Aulay:我想我设法保存了大约三分之二的商店。我所做的很多东西都在一家商店测试的过程中进行了很小的改进,然后在他们工作时,他们被全国各地的120家商店发货。我之前有点触及,但有一件事是有序的,并尝试并试图预测我们打开新商店的需求。所以当我们开设一家新商店时,你必须购买很多昂贵的设备,就像许多烤架和炸锅和东西一样。And so to really try and do some more research before going into a new environment to predict what sort of product mix would be ordered in that new store which really depends on the demographics of the population there, whether it’s in a shopping center or a strip mall and lots of other various things like that.

即使是像天气这样简单的事情。人们在热天点的菜和在冷天点的菜是完全不同的这在过去看来很明显但没有人真正研究过或考虑过并量化过这样他们就知道该点什么了。

罗伯特威布林:你还记得你做的是什么型号的吗?我猜这是你用来寻找相关性的Excel电子表格吧?

塔拉Mac Aulay:是的,当然。这就像一个非常糟糕的,非常简单的Excel电子表格。

罗伯特威布林:像单个线性回归或多线性回归?

塔拉Mac Aulay:是的,很多时候它甚至没有复杂。很多时候我会只是将所有数据丢弃到电子表格和那种眼球中。

罗伯特威布林:对,但这仍然是一个巨大的进步。

塔拉Mac Aulay:这仍然是一种大规模的改善。

罗伯特威布林:好的,非常酷。好吧,那就是帮助扩大餐厅规模对于一个16岁的孩子来说,这是令人印象深刻的,但也许不是世界上最重要的问题。但更有影响的是,一年或几年后,你在一家医院工作,同时你在攻读药剂学学位。如果我没记错的话,你基本上帮他们省了几百万美元。你能描述一下你是怎么做到的吗?

塔拉Mac Aulay:是的,所以我从药学院毕业后开始了我的第一份工作在圣文森特医院做初级实习药剂师。我在波尔图的作品有很多相似之处。我被扔进一个不熟悉的环境,我有比我知道如何处理更多的病人和许多不同的需求在我的时间。所以在最初的几个月里,我做了同样的事情。我随身带着秒表,我为自己的所有任务计时,我数了一下在所有不同的翅膀之间走了多少步,试图找出我能尽快完成所有工作的最佳路线。

然后,在此之后,我开始试图弄清楚如何改善我与之合作的所有其他人的工作流程。药剂师在医院的一件事是确实讨厌的人真正讨厌的是有点跑来跑去的药物。We would always get a call from say the emergency department and they’d say, “We’ve run out of drug X,” and no matter what you’re doing, you had to drop everything, run back to the pharmacy, get that drug and bring it do the emergency department ’cause they need that.

所以我想出,药剂师在这些临时药物请求上花了30%的时间,这意味着他们没有与患者支出的时间。最重要的是,在那里有很多患者的死亡率也显着提高了死亡率,迫切需要很大,造成的每分钟都会导致这些患者的结果更糟糕。

所以,我再次从药房配药系统中提取了大量数据,试图找出最常见的缺货药物。医院使用基于一个很简单的标准系统储存所有的药品柜在医院,他们只会有一个最小容许量和每一个药物最大容许量,你如果低于最低,你到最大。这一天没有改变,即使我们知道有很多变化,也没有改变。

所以我所做的是尝试联系住院数据到药房配药系统,我们可以预测我们会使用各种不同的抗生素或其他药物在医院在不同的时间,不同的地方确保这些救生药物从来没有出去的股票。

罗伯特威布林:基于谁被录取和有什么条件?

塔拉Mac Aulay:是的,基于初级诊断,这是我在那个时间点唯一用的东西。

罗伯特威布林:好的,所以我们在这里有两个例子,刚刚进入的人,刚刚看到桌子上的大量效率改进。你认为这是普遍的吗?还是很常见?如果是这样,那么全世界都吮吸,因为人们不关注?什么是解释?

塔拉Mac Aulay:是的,当然。我认为这类事情无处不在,主要是因为……我在医院的同事们都对我所做的感到震惊,他们说:“这不是你的工作,你为什么要做这个?”你为什么要这么努力?谁允许你这样做?”我说的是,“你不需要许可。如果你认为这能让你的公司或组织更成功更有效率,你不需要被允许去做那些不在你职责范围内的事情,你可以直接去做。”

罗伯特威布林:到处都是这样吗?有各种各样的政治原因,人们总是有风险让下级做一些事情,然后他们把事情搞砸,所以人们可能会因此而谨慎,这是我看到的最常见的事情。你也会遇到这样的问题,你可能会让其他员工觉得他们很好,或者老板应该已经这样做了。你遇到过那种阻力吗?

塔拉Mac Aulay:绝对的。当我还是一个初级药剂师的时候,我有很多关于组织政治的知识要学,而且我确实在部门中引起过冲突。我认为我学到的教训从模型,是我真的需要所有的人参与决策过程和组织中找出谁能阻止我基本上可以取消我的项目或阻止我做我需要做的事情。然后弄清楚他们关心的是什么,对他们来说重要的是什么以及我如何能让他们站在我这边并达成一致。所以我发现,说,护理部主任真的不同的kpi的医学和我需要告诉他们我的项目不会影响他们的kpi,实际上是要帮助他们实现目标的部门我才能继续开始尝试一些事情。

罗伯特威布林:好吧。回到医院的药房。你改善了药品储备急救室和其他病房,预测了他们的需求。你在那里还有其他重要贡献吗?

塔拉Mac Aulay:是的,我意识到医院的大量数据真的是坐着的,他们......说药学部门是患者药物使用的唯一信息来源,那么病理署有一个完全不同的数据库以及医生用来的东西处方完全不同,这些信息都没有共享。我认为这是你在世界各地看到的常见问题,而不仅仅是在医疗保健中,而且在任何纪律。

所以,我开始构建自己的数据库,在那里我要求访问病理数据库和医疗数据库,然后尝试构建一个非常糟糕的组合数据库,开始时,它只是一个Google电子表格,然后我做了一个真的在Microsoft访问中稀释数据库,我以前从未使用过,不知道它如何尝试并结合那些信息。我想做的原因是弄清楚我们如何更好地治疗稀有演示。So when a complex patient would come in who had you know, kidney failure who’s taking 20 or 30 different medications and who needed to be on chemotherapy, very often, it was often more art than science because the doctors wouldn’t have a lot of clinical expertise in treating that specific patient.

而在我的数据库中,我可以查找和找到我们过去有过的类似的病人,并找出他们做了什么,我们可以了解到如何改善我们的治疗从我们在医院的数百万的病人中,到目前为止。

罗伯特威布林:你发现做这件事的最大障碍是什么,是政治方面的吗?从运营的角度来看,这真的很有挑战性吗?还是说一切都很简单,这只需要有人有勇气来提出正确的问题。

塔拉Mac Aulay:所以,我必须学会很多新技能。之前,除了我糟糕的电子表格之外,我从来没有完成任何数据分析。我对数据库一无所知。还有很多隐私问题。但主要是真的是它的政治。因此IT部门负责所有不同数据库的权限以及如何存储信息以及数据架构以及谁可以制作系统上的疑问以及它们非常保护,并且也非常缓慢。

And because they weren’t clinicians, they didn’t really understand the use cases that we cared about and so they had a form where you could request any of this data but then it would take two weeks for them to get it back to you. And by that time, your patients you know, are either discharged or might have passed away and so that’s far too late. So it was a lot of just getting buy in from all of the different parties and all of the different groups in the hospital, figuring out who the decisions maker were and what things they cared about to get it done.

罗伯特威布林:您的同事是否意识到这些改进是可能的,他们只是认为它在政治上......或者他们没有时间承担这些挑战?或者他们只是不关注,并且他们不知道这些改进可能是可能的吗?

塔拉Mac Aulay:我觉得两者都有。很多人之前就知道我们的药品分销系统有问题但是没有人知道我们能做些什么或者如何改进它或者我们如何弄清楚,我们如何改进它。所以他们不知道从哪里开始。而我只是尝试着去看一些数据然后想出一些想法然后想办法去测试这些东西是否更好。很多时候,很多人的回答是"那不是我的工作"他们会意识到存在问题,但他们担心会越界,或者他们觉得自己压力太大,没有足够的时间在工作中投入到其他项目中。

罗伯特威布林:修复更广泛的系统。你现在是18或19岁吗?

塔拉Mac Aulay:我20岁的时候。

罗伯特威布林:20,好的,对,对。稍微得到更合理的。在你在餐厅做这项工作之前你做了什么?听起来你必须有一些经验与电子表格一起使用或与数据一起使用,或者不是这种情况吗?你刚刚下班,然后在你的第一天开始,刚刚有一个令人难以置信的能量和创新?

塔拉Mac Aulay:我的意思是,我在学校和大学里用过一点Excel,但我绝不是专家,我只是求助于谷歌,我认为它真的……我学到了很多,因为它真的激励了我。我有一个问题想要解决,我只需要弄清楚我需要什么技能,我需要学习什么来解决这个问题。所以我只是及时地学习而不是提前学习。我成为一个Excel能手是因为我必须这样做,而不是因为我认为它可能对未来的项目有用。

罗伯特威布林:是的。这是略无关的但是我很想知道你的想法的修复失败的想法,你应该解决问题实际上一旦出错,因为这样可以避免浪费时间修理东西不会会是错误的或不那么大的作用。

塔拉Mac Aulay:我猜我的经历,到处都是你所看到的,所有的时间都有很多事情,而我的观点是基于在系统中寻求完美的观点。所以任何可能更好的东西都是一个问题,这是出现问题的事情,然后你只需要优先考虑那些并且弄清楚最大的瓶颈是什么和工作。

罗伯特威布林:你为提高医院或餐厅的工作效率所做的任何努力有没有适得其反?你犯过什么大错误吗?

塔拉Mac Aulay:我做了很多政治错误,特别是在初期。所以我真正在医院的老年医学病房中扮演的一件事是药剂师们审查了超过20种药物的患者的药物。And I didn’t realize at the time that this was something that social workers at the hospitals saw as part of their job and was something that they could offer families as kind of an olive branch, is they could be the ones who were seen to be advocating for the comfort and ease of daily living for patients by reviewing medications and figuring out which ones were causing the patients problems and then advocating on their behalf to the doctors or nurses to try and get those medications ceases.

所以我有点夸张了,然后拿走了一些......它确实在药剂师角色上表现得更好,但它正在满足这一重要的作品,以如何与客户的信任。

罗伯特威布林:That’s interesting ’cause that’s an example where it’s political in a sense but I guess, the social workers there aren’t being self-serving so much, they’re not protecting themselves, they’re protecting something that’s actually kind of cross subsidizing another activity that’s important to them.

塔拉Mac Aulay:是的。

罗伯特威布林:你是否设法弄清楚并纠正它一旦他们解释它?

塔拉Mac Aulay:有点。我不确定我做了最好的工作。但后来我试验了一个社会工作者促使或导致药物审查,在那里社会工作者和药剂师坐在一起或社会工作者然后呼吁药剂师与家庭进行讨论,他们会讨论牵头或指导that and inform the pharmacist of the patient’s wishes and which things were bothering them so they could work together more collaboratively. And that helped quite a bit.

罗伯特威布林:好吧。所以我想几年前,你告诉我,你为医院拯救了几百万美元,避免毒品被抛出,是对的吗?

塔拉Mac Aulay:是的。

罗伯特威布林:你还记得确切的身材吗?

塔拉Mac Aulay:是的,这是八百万美元。

罗伯特威布林:百万。你是如何计算的?你计算过吗?别人计算出来吗?

塔拉Mac Aulay:是的,我算过。是的,这是两件事的结合,所以既包括未过期药物的成本,也包括医院支付给州政府的罚款成本当他们未能达到一些基准标准的时候。所以如果他们说在病人被送进急诊科四小时内没有看到病人,医院就会被罚款。

罗伯特威布林:有趣。

塔拉Mac Aulay:因此,确保药物可以防止这些罚款,因此罚款约为200万美元,然后是另一个,我认为两到四百万美元之间,是医院使用的人在医院使用每天800美元的住院住宿的数字的招生。So I was able to figure out that availability of medication prevented some patients or quick making sure that the patients were treated really promptly prevented, I can’t remember exactly how many days of hospital stay but it meant that a lot of people were discharged sooner than they would have been had they not received care promptly and so there was that as well as the actual cost of drugs.

罗伯特威布林:你知道墨尔本的其他医院是否试图采用这些方法或是否在其他地方常见?

塔拉Mac Aulay:是的,我在国家药学会议上展示了我的发现然后得到了其他医院的很多兴趣他们使用相同的配药系统他们想要我的电子表格和我的代码这样他们就可以开始实施我认为,六家医院至少尝试了一些相同的程序但我不知道结果如何

罗伯特威布林:好的,让我们从医院开始。我认为在你去红十字会之后,对吧?

塔拉Mac Aulay:是啊,没错。

罗伯特威布林:这是因为你对有效的利他主义感兴趣,并希望有更多的影响或出于不同的原因?

塔拉Mac Aulay:这是事物的组合。So I was interested in effective altruism when I was working at the hospital and I’d thought for a long time about whether I could have more impact sort of working in developing countries or working for an organization like the World Health Organization or the Red Cross overseas. And for a while, I thought that was I was sort of having such an outsized impact at the hospital where I was working that it was likely that that was more effective, in particular because I could build systems that could then be transferred to other hospitals and other clinical settings and have that work kind of spread.

但是,这个真正令人惊叹的机会来找我来与我进去的红十字会一起工作,并对各种不同的医院进行能力评估,以弄清楚他们可以安全地治疗哪些条件,他们应该停止哪些药物,他们应该如何确保一个可靠的供应链,我认为这对我的技能组织特别合适,并为我提供了更多关于发展和真正长大的机会,所以我采取了这一点。

罗伯特威布林:是的,你先去了哪个国家?

塔拉Mac Aulay:首先,我在印度尼西亚呆了一段时间,我主要关注的是营养不良问题,我主要从事社区卫生工作者的教育工作,因为那里缺乏合格的卫生专业人员来提供护理。188bet金宝博官网网址

罗伯特威布林:那你最后都教了他们些什么?

塔拉Mac Aulay:真的,我最后经常做的是疥疮治疗。188bet金宝博官网网址社区卫生保健工作者发现很难让疥疮患者使用标准的治疗方法,这种方法要求患者用这种粘稠的、恶心的药膏覆盖整个身体。他们用的奶油是最便宜的,不过非常油腻,而且印尼的环境又热又潮湿。所以病人很少使用这种药膏他们对此很不高兴。标准的治疗方法是病人应该使用……他们应该将其应用于全身,任何与他们密切接触的人也应该这样做。全家人睡在同一个屋檐下,所以他们必须把这种药膏涂在全身。他们有大量的治疗失败。

因此,我实际上倡导医院购买包含相同药物的不同类型的水霜,同样有效。每次治疗的金额几乎是两倍,但治疗成功就会离开。

罗伯特威布林:但它实际上有效了。

塔拉Mac Aulay:因为人们会使用它。我认为他们非常努力关注成本效益但他们只是缺少一个关键的难题,是我能够深入坐,与病人交谈,找出发生了什么。

罗伯特威布林:是啊,如果不起作用,就算只花一半钱也没关系。

塔拉Mac Aulay:正好,是的。

罗伯特威布林:你还教了他们什么东西?你认为你在那里有很大的影响吗?

塔拉Mac Aulay:我不认为我真的设法有这种影响。我花了很多时间审查了许多不同的项目,红十字会参与并试图做一些天真的成本效益计算,然后在我完成所有这项工作之后,我向老板展示了我的老板Red Cross and what I found was that a lot of the programs used skilled volunteers from Australia who were then sent out into other communities where they didn’t understand the context or that kind of thing.

而红十字会对这些方案非常兴奋,我发现很多人都不是非常成本效益,并且志愿者都对他们所做的工作和他们所拥有的影响量不满意而不满意, that they weren’t really producing really lasting change in the communities that they were going into. So I advocated for scaling back some of those programs and that was not politically feasible. It caused me to become really disheartened with the organization itself.

罗伯特威布林:在政治上不可行,是一种委婉语还是原因是什么?

塔拉Mac Aulay:是的,我觉得我的老板在红十字会上做了很多关于志愿者丰富经验的论点以及志愿者如何成为红十字会的捐赠者,或者会回到他们的祖国,并鼓励人们更多的利他主义。所以我去了,我试图在我计算成本效益的计算中包括所有这些效果,它仍然看起来并不好。每次,还有另一个原因,所以我觉得 -

罗伯特威布林:这不是他们真正的拒绝。

塔拉Mac Aulay:是的。

罗伯特威布林:那么在印度尼西亚之后,你去了不丹,对吗?

塔拉Mac Aulay:是的。

罗伯特威布林:你发现并在那里学到了什么?

塔拉Mac Aulay:我进入不丹建立癌症治疗中心,基本上。所以我被告知,该医院有一个非常先进的治疗计划,主要用于胃癌,他们在那里提供化疗和放射治疗。但是当我到达时,我真的很震惊地发现他们的化疗内阁没有通风,这意味着所有的运营商都经常暴露于细胞毒性剂,其实,由于职业暴露的细胞毒性,医院的一些工人已经产生了癌症代理商。

罗伯特威布林:我猜他们不必去任何地方进行治疗,但这就像极为恶劣。还有其他问题,我猜,如果他们这样做了吗?

塔拉Mac Aulay:绝对的。所以我认为在不丹,很多临床医生只是在他们的技能集或培训水平之外经营,但有点不知道这个事实。所以化疗的剂量是很复杂的,你需要使用身体表面积来给很多化疗剂量然后你对剂量做很多修改,这取决于病人的实验室结果,血液测试和他们的生命体征。而且我发现的是,化疗给药时,由于算术的基线水平是在这种设置中安全服用化疗的基线水平,因此有很多错误。

因此,我对计算中的数量误差令并对分割或乘法进行了大量非常简单的错误,或者无法携带数字,这也是非常常见的,即使这是用计算器仔细检查的。以及算术技能差,临床医生缺乏经验或知识,以知道他们是否已经进行了计算错误,因为结果在正常范围之外。

所以我想在澳大利亚以我的经验,如果你计算你想出一些正常的10倍剂量,你会认识到,检查你的计算,这将会给你一些想法,你犯了一个错误,你需要回去检查。但是那时的临床知识水平还不高所以这些错误没有被发现。

罗伯特威布林:他们会不会注意到这是一种不同寻常的药物剂量,当然你会发展。这是典型的剂量,但他们没有注意到。

塔拉Mac Aulay:你会这样做。我遇到了治疗文化的另一个问题。因此,在社区中,医生和特别是经医生在社区中真正受到很好的尊重,如果医生是犯了错误,那就没有感到舒适地带来医生的舒适。188bet金宝博官网网址还有这个想法,你应该总是推迟前辈,并认为他们有点无可救药。And this is something that has been worked on a lot back in Australia where they’ve been a lot of training programs to get nurses and other members of the healthcare team to speak up and to question authority when they think that there’s something that might affect patient care. This was something I really had to work on as well.

罗伯特威布林:我的意思是,不愿意质疑你所在的答案或你得到的指示,只需一直搞砸了“因为你不能做数学。这听起来可能是绝对致命的,对吗?患者是否经常垂死?

塔拉Mac Aulay:是的。我在不丹的最糟糕的日子之一是我开始意识到,我决定实际上咬这些数字,所以我经历了,看看所有在医院有记录的患者,并与我相比追踪他们的生存率。会期待他们没有得到治疗。对于在化疗单位的患者中,与无处不在的治疗相比,在化疗单位患者中,存活率降低。所以我们所做的是如此危险,容易发生副作用,容易出错,我们基本上折磨着人们,给予他们几个月的可怕化疗以换取较低的生存率。

罗伯特威布林:这家医院是红十字会的吗?

塔拉Mac Aulay:不。

罗伯特威布林:我明白了。所以你去那里只是为了提供帮助。

塔拉Mac Aulay:是的。

罗伯特威布林:你当时有没有试图关闭整个行动?

塔拉Mac Aulay:我做到了。我想首先我去了,我有一个红十字会的国家代表我去了那里,我泪流满面地看到了我的研究结果我的第一个想法是,我不能这么做,我们在折磨人,我们在伤害人们,我们需要停止如果我们所做的比不接受治疗更糟糕,那么让这些人回家和家人在一起更好。”但是红十字会的代表说,我应该在医院的限制范围内努力工作,想想我能做些什么来改善它,而不是仅仅主张关闭整个项目。

罗伯特威布林:那么有些替代方案他们可以做到这一点不太容易出现错误和杀害人?

塔拉Mac Aulay:是的。所以我决定寻求帮助,基本上。所以我联系了很多肿瘤科医生,主要是在美国寻求建议,我刚刚在LinkedIn上找到了它们,我汇集了一个与yeah,四个或五个肿瘤学家的Facebook集团一起,他们是可以提供支持的美国可以检查正在制造的治疗决定。然后我建立了一个iPad,即医院让医生可以在美国的这些临床医生进行Skype并获得建议和帮助他们的治疗。

然后,与那些肿瘤科医生一起开发了一个清单,以便进行化疗的药物治疗,并确保在化疗前进之前检查患者的毒品。我们介绍了一项程序,其中必须在签署之前至少有两个人检查,并且所有这些都必须记录。并且真的很难为此买入并解释和激励医院的所有工作人员参与这种双重检查程序,以及遵循那种清单,因为从他们的角度来看,我们只是给他们额外的工作。

罗伯特威布林:为什么他们不像他们杀死患者的事实一样困扰?

塔拉Mac Aulay:我有几个不同的理论,我不确定他们中的任何一个是否正确。有一件事是,在不丹的死亡和死亡的态度是完全不同的。说一件真正令人奇怪的是我出去的事情是当一个家庭成员在医院里消失时,家里没有其他人会哭泣或表达悲伤,因为这被看作是一种弱点的迹象,或者你可能是可能的这种精神搬到下一个生命,所以死亡有时被视为释放或庆祝,而不是悲伤的事情。

但另一件事只是那个不丹真的......医疗保健系统真的是等级的。大多数人认为他们的工作就像这样做的角色,没有人认为它是为了确保患者安全和患者护理的最终责任。

罗伯特威布林:不丹拥有这种像一个超级快乐的地方的国际声誉,就像这样的幸福商就是一些国家目标,你可能听到我声音的语气,我对所有这些都有点持怀疑态度。但是是啊,你的印象生活在那里与这种国际金色的声誉相匹配吗?

塔拉Mac Aulay:有点如此。我认为人们对痛苦的方法是相当坚定的。因此,当坏事发生或你知道悲惨的情况时,人们不会倾向于对这些事情感到非常沮丧。人们似乎很开心,并且接受了他们在生活中处理的任何东西,并试图关心他们的家人或其他带来他们幸福和履行的事情。所以绝对是在那里。

但我认为不丹在过去的八到10年里发生了很多变化,因为它经历了很多现代化,他们首先带来了电视和广播和互联网接入,这会影响很多文化。所以现在人们开始看到其他人在海外生活以及改变人们渴望的目标。

罗伯特威布林:让我们回到医院,只是最后一个问题。我的意思是你离开的时候,你试图实施一堆改革,使医院净积极而不是净负面,或者至少是它的化疗部分。你认为你剩下的时间成功了,他们是否杀了那里的人?

塔拉Mac Aulay:不。我想我失败了。我无法可靠地实现这些流程。我离开的时候,化疗部门还是阴性。但我我想我留下足够的种子,六个月后,部门经历大重组、大检查和化疗的医生负责更换,很多其他的员工被派更多的海外培训和有一个大的改善患者安全。

罗伯特威布林:你最终为什么离开,在那里工作了多久?

塔拉Mac Aulay:我在不丹待了六个月。最后,我认为我在这个职位上没有足够的影响力。我认为有很多挑战。首先,我非常年轻,而且我是女性,我认为这些事情意味着我很难带来改变。我想如果我还是60岁的人,我会得到更多的尊重,也会更容易实现我想要的很多改变,而这是我无法改变的。

在不丹发生的几件事让我很感动,我发现在不丹生活在情感上很困难。所以一个案例中,部门的负责人开了致命剂量的化疗一个六岁的男孩,护士和药剂师有使用这清单检查过程,我开发这些美国肿瘤学家,他们注意到剂量太高了,如果他们给这将是致命的it to the six year old boy. And they made it anyway. And so I intervened, the pharmacist had already made up the chemo and were ready to send it to the ward to give it to the boy and I took that bag of chemo and destroyed it because I knew if they gave it to the patient that he would die.

我说我会找到医生并让那个处方改变并让剂量纠正到正确的剂量。虽然我离开了,寻找医生,药房部门制作了一袋相同的化疗,并将它设置为病房,当我回来时,护士正准备给男孩和我谈到的那个男孩护士说:“你在做什么?难道你不知道这剂量是致命的,如果你给这个,它会杀了他吗?“他们有点紧张地笑着,他们就像,“是的,但医生的命令,你知道吗?”最终,我找到了医生,他从我的手中夺走了处方,就像你知道的那样,转过身去,我看到他有点弄皱了,扔掉它,他用正确的剂量拔出一个新的剂量和然后把它交给我,他说,“你在说什么?没有错误。这是正确的。你为什么要错过剂量?“

这对我来说真的很难处理。我想如果我没有干预,他们很可能会给那个男孩做致命剂量的化疗,而我不得不说,“哦,对不起,我错了”然后去给那个男孩做正确剂量的化疗。但是这样真的要我过了一段时间,我真的很担心会发生什么我不存在,我不觉得我很可能真的改变的一些文化因素影响癌症治疗的决策。

罗伯特威布林:这是一个难以置信的故事。让我们继续,因为我们只有这么多的时间。在不丹之后,你是回到了澳大利亚还是在那之后搬到了美国?

塔拉Mac Aulay:Yeah, after Bhutan I decided to go to the Bay Area and actually, I spoke to some people at CFAR and I was saying that I’ve done all these different things over my career, I didn’t really think that I should go back and work as a pharmacist and I didn’t think there were that many great opportunities for me in Australia and I sort of wanted to spend some time really thinking about EA and about how I could have more of an impact in my career. And they suggested that I just come to the Bay area and volunteer at CFAR and then that way I could meet lots of different people and talk to people who worked at all the various different organizations in EA and spend some time, trying to figure out what the next step for me was. So after I had that conversation, I kind of got on a plane, I left Bhutan six days later and showed up in the US.

罗伯特威布林:你在应用理性中心做了什么?

塔拉Mac Aulay:这是我开始做ops的第一个角色。So I was kind of thrown in in the deep end, I think they didn’t really have much of a plan for what I could do and how I could be useful and so I ended up just kind of trying to observe and learn and figure out what I could do to improve CFAR’s operations.

So again, I looked how they were storing and transporting all of the different things that they used for workshops, I realized that they’d never prioritized accounting or bookkeeping which meant that they had very little insight into how much it actually cost them to run workshops and how much income they were getting from all of the different ways that they were admitting people. And so it was hard for them to know whether they were spending money effectively to achieve their goals. I spent a lot of time looking into that.

罗伯特威布林:好的,然后你来到中心工作,以获得有效的利他主义。你有什么贡献,你设法在CEA中制作?

塔拉Mac Aulay:先说说背景,当我决定接受CEA的工作时,我真的很害怕我认为自己非常不合格我认为我拥有的所有其他经验,和工作一点关系都没有。不知怎么的,我觉得CEA雇佣我做这份工作是个错误。

罗伯特威布林:非常不真实。

塔拉Mac Aulay:And you know, I read the job description and thought, “I don’t know anything about UK accounting or tax law or HR stuff and I’d never done all of these things that they’re gonna expect me to do or ask me to do,” and so I was really thrown in in the deep end at CEA. And when I arrived there, I just sort of had to figure it out and I thought that I would arrive and people would say, “Here is this long list of tasks that you should do and you should just do them.” But what I actually found was that the role was more about figuring out what the biggest bottlenecks were or what things needed to be done and then doing them. So I actually had a lot of autonomy and a lot of ability to direct the work that I was doing and focus on figuring out what I could do and how I could use my time and my efforts and my skills most effectively to improve the operations of CEA.

这是我真正喜欢的东西。所以这对我来说是一个很好的学习机会去了解事情是如何运作的,如何为一个组织管理会计,如何招聘和引进新员工以及CEA面临的挑战,我们如何进行预算,并确保我们做好了计划和准备,以确保我们所有的项目都能成功。

不幸的是,我没有任何关于CEA的令人印象深刻的故事,就像我在医院和其他方面所做的一样。我认为我做的很多工作

罗伯特威布林:我们没有谋杀办公室内的人。

塔拉Mac Aulay:是的。

罗伯特威布林:我想这杯子是半满的。

塔拉Mac Aulay:我认为我在CEA所做的很多工作是其他人看不到的。我认为我所做的很多事情都是专注于发现那些会阻碍我们在未来发展的问题,并在它们成为瓶颈之前解决它们。所以我总是在想CEA在三年内会是什么样子,我现在如何能建立起有效扩展的系统,使CEA能够继续运作,继续以快速的步伐前进,这样操作就不会成为瓶颈。

罗伯特威布林:是的,我认为这是显而易见的。在你来之前的几年里,我们一直在努力发展和适应新员工,在那之前的几年里,事情肯定变得顺利多了。在CEA的这段时间里,你还能学到什么其他的经验教训吗?

塔拉Mac Aulay:嗯,我想在CEA我有时觉得我有七个老板或像10个不同的老板,并且有很多不同的项目正在进行中,所有不同的优先事项,我意识到我在这个独特的位置,我是一个人关于CEA所有不同方面的许多信息,这意味着我能够比我第一次预期的更多的影响力,因为在任何问题上有关于哪个项目最具成本效益或我们的问题应该分配资源,我可以在那里,并在我的头顶上发现这些数字。就像它会花费这么大的钱,这很多时间都要船上一个新人或你知道,其他的其他事情。

因此,通过这个,我实际上能够影响CEA做出的很多决定,尽管我刚加入时并没有太多的权力。

罗伯特威布林:你觉得人们主要是听了你的信息然后根据你给他们的信息做决定还是基于正确的信息?

塔拉Mac Aulay:是的,我认为绝对是,那真的很好。在这样一个环境中我感觉我可以做一个费米估计或其他一些东西,或者一些非常粗糙的计算,这些会被听到,被倾听,被付诸行动。

罗伯特威布林:一年半或两年之后,你被提升为公司的首席执行官,对吗?

塔拉Mac Aulay:是的。

罗伯特威布林:告诉我一些事情发生了一下,我猜,你如何发现它是首席执行官?

塔拉Mac Aulay:我认为那也是一次很好的学习经历。我觉得运营这一角色实际上已经为我踏入这个角色做好了充分的准备和训练。在操作中你需要经常做的一件事就是不断地在不同层次的物质之间转移你的注意力。你花一些时间在对象级别的任务上,然后花很多时间思考组织的瓶颈和优先级的总体情况。作为CEO,你的工作通常是关注所有那些很容易被遗忘或者其他人没有注意到的事情。

所以我花了很多时间在CEA构建有效的文化和环境,以便我们能够实现我们的目标,并成为一种生产力和运作的组织。是的,我认为我不会做到这一点,我没有在运营角色中花费这么多时间。

罗伯特威布林:是的,从首席运营官变成首席执行官是很常见的。

塔拉Mac Aulay:是的。

罗伯特威布林:您觉得该开关是否存在任何问题?就像你不明白的组织的部分一样?

塔拉Mac Aulay:我认为这是挑战,就像我花了很多时间,因为COO基本上试图取悦其他人并倾听其他人,并弄清楚其他人认为我们应该与组织一起做什么。然后,突然,我在一个职位上,我有望提出组织的整体战略以及法定的总体优先事项,而不是通过协商一致意见。And it was difficult to balance that really well because I think it’s really important as a leader that you make sure that you keep those channels of communication open and that you’re constantly getting feedback from all of your staff about what the organization’s doing, what we should prioritize and how things are going so that you can make good decisions.

但你也需要成为一种稳定和方向的来源,这样当任务开始有一点偏离或者当我们没有优先考虑一些非常重要的项目时,你可以控制事情。

罗伯特威布林:是的,你在CEA的这几年里遇到的最具挑战性的问题是什么?

塔拉Mac Aulay:我认为对我来说真正挑战的事情正在建立一个非常伟大的CEA公司文化。And I think this is one of those things that you read about all the time, companies say you should have a set of values that you hire and fire against and that you kind of use to make decisions day in and day out and I think it’s easy to brush that aside and think that it’s not a priority. But I think focusing on that was one of the most important and best things that I did in my time at CEA is I talked to all of the staff and came up with a list of values that we could agree on and then built that into a hiring process, into the feedback that we did in our 360 reviews.

这对我们来说是一种锚。就像我们考虑新项目或组织进入的新方向一样,我们可以回到那些价值观,并弄清楚如何与我们试图建造的组织合适。

罗伯特威布林:是的800188体育网站大全00小时就写了我们的价值观,我认为我有…我的直觉说这只是不重要的原因我们已经知道,不喜欢这不是只是常识'但是是的,外面用说,这是非常重要的,我认为,是的,我们已经得到了好处。当我们遇到困难的案例时,我们会考虑我们制定的原则是什么。

塔拉Mac Aulay:对我来说,作为一名经理,这让我的角色更加明确。你知道的,我发现它对我来说是非常重要的,表扬的行为,我想看看,我认为strenghtend我们的文化,给员工反馈或叫人当我觉得他们做的事情不稳定组织或者是计数器的值,我们想保持和促进作为一个公司。我认为这对提高员工士气,保持每个人的积极性,建立一种强烈的感觉,即我们都在同一个团队中,我们都在努力完成同样的事情。这是我们可以依靠的东西当团队中有分歧时我们应该关注什么或者我们应该如何去做。

罗伯特威布林:文档中是否有一些不寻常的值或者在大多数此类文档中都找不到的值?

塔拉Mac Aulay:I think something that is probably pretty common in the EA community but that you wouldn’t find in another kind of organization is the one we call best argument wins and the way that we operationalize that at CEA is that anyone in the company can propose an idea for a project or speak up about something they disagree about and believe that that would be heard by management and they’re given air time and debated based on the merit of the idea itself rather than sort of the seniority of the person or anything else like that.

罗伯特威布林:是的,这真的很酷。是的,在我的经历中,是的,eah easoms大多是真的到这一点。我想,可以有一定程度的内部资历,确定哪些想法更严重或至少倾向于认为他们来自更多经验的人。所以也许有理由给了一个已经过时更长时间的人更体重,也许有更好的直接就会有什么工作,而不是。但是是和大,它就像一个非常开放的公司文化。

但是,谈论,发言,您如何在组织中或与其他组织一起在运营中找到与其他人的互动?那里有什么挑战,或者人们一般非常热情地得到你的帮助吗?

塔拉Mac Aulay:是的,我一般发现在努力工作时,我实际上是很多认可和尊重,这不是我预期的事情。我有点思想,OPS是这种角色,就像低地位,想到任何人都能做的事情。但我实际上发现组织中的其他人不断向我提供许多积极的反馈,因为我每天都在做事,使他们的工作更容易,更令人满意,因此这对我来说真的有价值。

And I felt that … I think in any organization, when you’re new, you do have to build up trust and respect and I kind of tried to just be relentlessly competent and always execute on task to the best of my ability and I think that helped me really gain a lot of trust and respect with other people in the organization which then meant that my ideas were heard and given air time and when I suggested something, people took me seriously and really listened and were interested to hear my point of view.

罗伯特威布林:是的,说到这个,在EA社区中有哪些人在运营方面做得非常出色,你愿意为他们发声吗?188bet金宝博官网网址

塔拉Mac Aulay:好吧,我可能想提到很多CEA的人但我对此感到有点不好意思。我认为整个CEA的运作团队都团结起来了他们不太想成为焦点所以像米兰达和凯特琳这样的人。凯特琳真的花了很多时间试图确保组织里的每个人都快乐和满意他们的工作,她很擅长建模的人,只是在午餐时间与他们对话,使他们觉得自己是团队的一部分。我认为这是很容易被忽视的,不一定是她工作的一部分,但确实有很大的不同。

And Miranda is just sort of always diving deep into budgets and spreadsheets and the legal code to try and find out what we should do and it’s really great to see how excited she gets about things like that when I think that that’s something that other people might think is kind of boring or not very fun.

罗伯特威布林:好吧,让我们现在转向一般的职业建议,你可以为那些可以通过运营角色做出有效的利他主义者的原因和组织的人们的职业建议。正如我在开始时提到的那样,我们接受了Tanya Singh的采访,我们经历了我们文章中的很多积分。而且我实际上不确定哪一个将首先出现,而且坦尼亚大多数情况下,我认为我认为在那篇文章中的核心信息并击中了我们在那里的大多数关键点。

所以,我特别有兴趣听到你在多大程度上听到你写的80,000个小时或者在多大程度上不同意众所周知,你对这些职业的看法一般来说,你有什么样的独特的观点。188体育网站大全

塔拉Mac Aulay:我觉得我对物体的一件事是经营的框架,这是通过释放时间来提供价值,为研究人员或组织中的其他人能够做更多的事情。这有点不是我根本看到它。我认为,操作本身就是一个明显的技能组,这是一个真正好的行动人员的工作不能用其他一些......就像研究人员或其他人这样做。

因此,您可以将运营工作作为此固定乘法器,您需要一个操作人员为您所拥有的每三个研究人员,所以为了扩展组织,您需要一些ops人。But I think that a good ops person doesn’t just allow you to scale linearly but also can help figure out bottlenecks and solve problems such that the organization is able to do qualitatively different work rather than just increase the total quantity of work that’s done by researchers.

例如,我觉得很多时候人们都来找我说,“哦,我不知道,为什么我们不这样做或为什么我们不解决这个问题?”And I’ve been able, because I have so much context on the organization and how it runs and all of the things that go into any of the projects, I can suggest ways of solving that problem that other people wouldn’t have come up with that actually make it possible to do a project that wouldn’t have been possible if we’d only thought about the other way.

罗伯特威布林:好的。所以你同意有价值的价值,节省时间并允许组织变得更大,但你认为这缺少提供的价值的重要部分?

塔拉Mac Aulay:是的,当然。

罗伯特威布林:这只是你可以做否​​则是不可能的事情吗?

塔拉Mac Aulay:绝对的。

罗伯特威布林:你有什么例子可以说明只有优秀的行动人员才能做的事情吗?

塔拉Mac Aulay:我的意思是,像运行EA Global一样的东西是一个非常棒的例子。EA Global需要很多工作,从很多真正有才华的行动人员那里有很多真正的才华横溢的运营,这是一种独特的技能。与真正有才​​华的ops人有效地没有有效地退出的东西。有这么多的小事,让会议顺利进行,你甚至不会想到的事情。一个好的行动人员可以预测可能出错的所有东西,并实现了你需要的电动牌,你需要多少种备份系统,如果有人迟到了,你会做什么。如何处理人群和各种其他事情,使得会议非常顺利,有效地运行,并为那些那里的每个人提供了一个非常出色的富有成效的体验。

罗伯特威布林:Yeah, one thing that I think makes clear of this multiplier argument isn’t touching everything is just there’s some organizations where ops is the thing that they’re doing, it’s the whole thing, they’re not enabling anything else and like delivery of drugs was an example that I gave in the conversation with Tanya. The Against Malaria Foundation is just basically ops in its conception. And then also just like manufacturing. It’s to such a large extent ops. Both like designing a system and then implementing it well, there’s nothing else being enabled, the whole thing is ops. Do you think that’s about right?

塔拉Mac Aulay:是的,当然。而且我认为很多人甚至无法想象一个像AMF这样的组织,没有这种优化的心态或经营聚焦心态。

罗伯特威布林:是的,不,这是完全正确的。在更好的员工方面,允许你做定性不同的东西。我的意思是,汽车制造业,我已经学到了一些关于那个问题的,它只是非常复杂的,甚至小错误可以降低整个过程。是的,基本上除非你们所有这些层面都有善良的人,否则就像你永远不会开车一样。基本上,您可以拥有现代汽车制造过程的唯一方法是在各个点都有令人惊叹的员工。我的意思是,你可以以一种非常低效的方式制作汽车,因为我们现在有更好的流程。

塔拉Mac Aulay:是的。我认为很多OPS的东西是减少失败的风险,也可以减少灾难性错误,因此良好的操作系统可能会使项目可能是可能的,这可能是持久的,而且由于所有人而无法开始冒险失败的负​​面后果。但如果你能真正经历并弄清楚项目如何降级或者你要面对什么瓶颈,那么它就开始了一些项目似乎可能不会。

罗伯特威布林:你有没有这样的例子?

塔拉Mac Aulay:可能只是一些小事情,比如我们用于EA授权或EA全局应用的流程。我们能够建立一个非常自动化的系统来跟踪所有的申请,给它们打分,审查它们,并跟踪人们以确保门票被购买或者拨款申请被审查。这意味着我们能够审核大约700份电子艺界的拨款申请,并获得我们非常期待的拨款。而我们没有建立,主要是自动化过程,它将被禁止看700拨款申请,也许我们可以只在少数30从池中应用程序的人,我们已经知道,认为可能有很好的想法。这意味着我们能够撒下一张更大的网,遇到很多我们不可能看到的项目。

罗伯特威布林:你能分享一下这个过程吗?是,,

塔拉Mac Aulay:一点。我的意思是,CEA的很多系统都是以Zapier为基础的,所以我们使用谷歌电子表格和MailChimp自动化系统来发送电子邮件。所以我们必须提前制定过程的每一步,所有的交互,我们会与申请者,EA全球或EA资助,当我们将发送这些邮件和确保所有正确的事情在正确的时间,没有球得到下降。

罗伯特威布林:好的,所以是的,在文章中有没有任何东西,或者也许是你认为我们陷入错误的方向的框架?

塔拉Mac Aulay:我觉得我缺少的一件事就是你在执行任务中可以获得多少工作满足感。我认为行动是一种非常具有激励作用的东西因为你可以为所有这些人腾出时间然后完成更直接的你关心的工作。但是我认为这份工作本身是非常令人兴奋和有趣的,它给了你一个学习和提高技能的好机会。所以ops有很多很棒的反馈循环也有很多变化。所以你会不断学习新的技能,做不同类型的任务,并提高你做这些事情的能力。

然后你真的得到了反馈,你知道你的计划何时工作,你知道你能有效地解决这个问题,然后你可以下次做得更好。而且你也得到了很多自治。很多工作都是自我指导的。So this means you’re working … a lot of the time you’re working on concrete tasks, so you get a sense of progress, you have a lot of autonomy and freedom to choose what you wanna do and the day to day work contains so many different things that you kind of never get bored. But I think the job itself is really satisfying, not just because you know how much impact you’re having but also because the work itself is really fun and challenging.

罗伯特威布林:是的,我猜测的一种方法,它可以更有趣的是如果你种满了管理任务,类似的东西,或者只是让纸切成潜在的一个无聊的角色,没有足够的策略或足够的创新性,你同意,如果是这样,你认为你可以避免吗?

塔拉Mac Aulay:我不同意这一点。我认为,在运营中工作的人来说,这是一个非常重要的心态是这个想法,我如何自动化这项任务?因此,如果您确实发现自己淹没了行政工作,如回复电子邮件,你应该去一个级别的元,“我如何减少这种工作的负载,以及如何让这个系统更容易,并且可以更容易地制作这个系统,并且可以减少时间和更少的时间和更少的能量。?“或者“我怎么能外包这就是我工作的不是一部分?”这给你很多自由。基本上,你不喜欢做的事情或者你找到非常烦人的事情,那么你可以花时间弄清楚如何让它更顺畅,更容易,更少的工作。

罗伯特威布林:如果你被大量的任务压得喘不过气来呢?我见过一些运营人员觉得这很难。我认为部分原因是我们没有足够的运营人员这也是为什么我们要举办这个节目的部分原因。你认为这是职业不满的潜在原因吗?

塔拉Mac Aulay:我认为这既是一种祝福也是一种诅咒。有时候你会觉得自己一直处于困境之中,而且你的工作量从来没有减少过。但另一方面,总是有一些紧急的、优先级高的事情你可以去做,你知道这会对你的组织产生影响。如果有一些你困在或者不是很兴奋还有一些其他的项目,你可以在这也是超级高的优先级,所以你可以挑选一些你工作的事情,你如何关注他们。这意味着这份工作永远不会变得无聊,也不会让人觉得单调或例行公事。总会有新的挑战。

罗伯特威布林:酷。让我们回到你对这篇文章可能存在的分歧。你还有什么不同意的地方吗?

塔拉Mac Aulay:是的。I think you guys touch on this in the article but I think it’s a common objection that a lot of people in the community have where people say that, “Well, why don’t you just hire non EAs to fill a lot of these roles?” And I think my take, and definitely that I did at CEA was to hire people who are really committed and embedded in the community for these roles. And I think that that’s really important because in operations you spend so much of your time prioritizing and really trying to figure out what the bottlenecks for the organization are and how you can enable that growth.

,要做到这一点,你需要大量的上下文的组织,社区的一部分,所有不同的组织与空间合作,你需要你的手指在社区的脉搏,什么东西对于他们来说是重要的,重要的。188bet金宝博官网网址我认为,如果没有这些背景,很难一次又一次地做出正确的决定。

这对我们来说无疑是个挑战。我的意思是,这是一个典型的例子但是我认为有时候,当我们试图外包一些事情时,人们从更传统的non-EA背景将过于关注专业或者确保你完全遵守所有的法律限制而我们倾向于采取的方法是更多的尝试看看非遵从性和成本的坏事情真的发生什么,如果我们不勾在一些政府所有的盒子checklist and then figure out how much time and effort we should spend on these things versus all of the other priorities in the organization. And I think that’s something that’s really hard to do without this kind of context in EA culture.

罗伯特威布林:是的,我记得几年前,CEA尝试外包一堆,我认为,您可能听说过的杰出专业服务公司的财务工作。那是怎么回事?

塔拉Mac Aulay:哦,太可怕了。让我们震惊的是,当我们在家里做这些事情的时候,它是多么的无用,多么的好当我们在财务报表中有如此多的目标背景,以及什么数字对我们来说是重要的。我认为我们所获得的利益与他们以前合作过的其他小企业非常不同,他们无法真正帮助我们。

罗伯特威布林:是的。在一个点,球在我的法庭上,我可能很温和地支持外包这些东西,但我从来没有到过这样做,所以我有点失败了。我猜,我们是否从最后提取了这种关系,然后在内部恢复?

塔拉Mac Aulay:是的,我们做到了。就像现在,我们已经外包了很多记账功能。但真正需要我们更多的了解是什么要求,区分为报告目的被要求做的事情,我们想要做的事情所以我们可以准确的财务信息,使管理决策对组织和如何满足所有报告需求,同时获得我们做出这些决定所需的所有数据。所以我们需要学习很多关于会计和所有这些报告流程的知识这样我们就可以设计一个系统与合格的账户相结合满足这两个需求。

罗伯特威布林:好的,这太棒了。所以让我们继续下去列表。你还有什么需要纠正记录吗?

塔拉Mac Aulay:是的。我认为在行动组工作非常棒的一点是在某种意义上这是一种事业中立的技能。我认为凭借我现在的经验和技能,我可以在人工智能领域工作,我可以在生物风险领域工作,我可以在全球健康领域工作,我可以做很多不同的事情。所以我认为ops给了你很好的灵活性如果你不确定你的观点在未来会如何改变或者你认为随着你了解的更多,随着EA的发展和变化,你可能不想过早地专业化,并开发出这种只在某些世界中有意义的高度专业化的技能集。

我认为另一件事是......我认为操作实际上给了你真正令人敬畏的职业资本,特别是在EA组织中的OPS中特别工作并不是习惯的。I think ops trains skills that are really transferable to any kind of organization and it gives you an opportunity to … like you have a lot of opportunities for advancement and taking on a lot more of responsibility than you’d ever get in a junior role in the traditional corporate sector.

所以我觉得我真的处于有利地位。如果我想去说回去工作在咨询或其他一些技巧,我通过在运维工作角色和EA组织会看着很有利,比如果我采取了初级的角色在公司工作放在第一位。

罗伯特威布林:因为你很有效率。你对整个组织有自己的看法并且可以自由地根据哪个更有效率来重新组织?

塔拉Mac Aulay:是的。我认为人们经常做出优先考虑的另一件事是酷的故事。我认为当你去面试时,如果你能讲一个故事关于你走进一个组织,改变了的东西,真正改善组织,会让你这么远不止说你刚进去,做的工作你会做的很好。现在我知道,任何初创公司都会很乐意雇佣曾经在艺电公司工作过的运营人员,因为他们在很多不同的领域都有广泛和深入的经验,他们必须不断地解决问题,学习新技能。

I think another thing that’s important is if you think that you might ever want to found your own project or organization in the future, then working in ops is probably one of the fastest ways to gain that kind of skillset ’cause you learn how to run an organization from the ground up. And getting that deep knowledge of all the things that go into running an organization and decision making and prioritizing what you work on and how is really, really important if you ever want to set up your own project. So I’d recommend working in ops for a bit for anyone who thinks that they might want to run their own company or run their own project in the future.

罗伯特威布林:是的,没有似乎似乎非常转移的技能。有一种类比,我需要给出如果你赚钱,那么你可以将它指导,无论你认为最好使用它。而且我想同样,如果你有良好的操作技能,你有一个很好的镜头在基本上进入任何项目,几乎任何项目都可能有兴趣雇用你。

塔拉Mac Aulay:我认为另一个关于在行动部门工作的普遍误解是,你需要非常有条理,注重细节。我知道,我肯定不是那样的人。我认为有这样一种看法,你需要有一个非常好的GTD系统,跟踪所有不同的任务,把所有的事情都写下来,不要忘记任何事情。但我认为行动实际上需要更深层的解决问题的技能,你真正需要的是大量的创造力,主动性和工作记忆。

为了在OPS取得成功,似乎是一般聪明,并且有动力可能会让您进一步,而不是仅仅是超级组织。So I think, I talk to a lot of people who are interested in working in ops and they’ll say to me, “Oh, but I’m not very organized or I’m a bit forgetful,” and they think that that rules them out and so I kind of want people to know that that’s not the only thing that matters. And you can be really effective by just taking initiative and by coming up with creative solutions to problems.

罗伯特威布林:是的,我的角色在EA没有主要运维的大部分时间,但我有很主要的接触,我觉得我进步最大的领域之一是只是一个直观的判断事情将会是一场灾难,什么东西都没有。你在点头,说说这个。

塔拉Mac Aulay:Yeah, I’m just laughing ’cause I feel like we’ve had a conversation like that so many times within CEA where … I don’t know, I think it’s common to think that some outcome would be kind of inconceivably bad or just like not an option but we’ve needed to kind of assess it and figure out what bad things would actually happen if we fail, let’s say if we failed our next audit or something like that. And then once you sit down and look at how bad the outcome is it brings things into perspective. And then you’re able to make those decisions much more quickly in the future when you constantly look at what bad things will happen if you don’t do it.

同时,很多似乎似乎很大的事情最终才能占据很多员工的时间和关注。CEA是一个巨大的东西是影响员工士气的东西。And it’s easy to think that that is not a priority but, you know, if there’s say a disagreement between two people that could end up taking up hundreds of hours of lost productive work time because people are feeling a bit demotivated or don’t feel comfortable in the work environment, so that is sort of a bigger disaster than some of the things that seem more obvious.

罗伯特威布林:是的,那些是良好的例子。我想到的那种是人们经常想出想法或安排事物的方式。喜欢,“哦,我们要以这种特殊的方式订购午餐,”有些东西就像那样。而这几天,我只是有一个更好的直觉,当时它实际上会涉及到它的地狱,而不是最初似乎它的地狱,这将创造协调问题和冲突,实际上很难组织。而且我想在我开始工作的时候,我只是没有欣赏表面上似乎很简单的事情实际上可以导致巨大的浪费时间,特别是如果他们真的没有实施,那么真的很好。你有同样的情绪吗?

塔拉Mac Aulay:耶,当然了。我认为斯普林斯为我介意的东西是费用报告程序,我知道这是大量组织所研究的事情,你可以很容易地最终在许多员工只是没有提交费用报告的情况下not getting reimbursed for things because they don’t know how or the process is kind of annoying. And that means that the organization is both not reflecting its true costs when they look at that and also that their staff are kind of dissatisfied and unhappy ’cause they’re spending their own money for things constantly.

或者他们不买那些能让他们在工作中更有效率的东西,因为他们不想处理提交所有收据的麻烦。所以,让这个过程非常顺利和简单这样简单的事情可以带来巨大的不同。

罗伯特威布林:是的,这是关于人们实际与系统互动的直觉。

塔拉Mac Aulay:哦,我的上帝,是的。

罗伯特威布林:当你设计某些东西时,你可以看出它会提前的票价是如此乐于助人。但是你得到这样的像红色闪烁的灯光在你的大脑中脱落,这将是一场灾难。

塔拉Mac Aulay:是的,哦,我的天哪。So many people, when they naively try to design a system assume that the users will interact with it perfectly and exactly intended and I think it’s a really important step to actually sit with people and watch what they do and think about what people will actually do or what they’ll try to do when they interact with this system and how the users will actually use it in the real world rather than what you think they should do. And you need to kind of work with human nature a bit more and think through what happens if someone forgets to do this step, how are you gonna make sure that it does get done? And how that system degrades over time.

罗伯特威布林:当它被传递给一个不理解它的人时。

塔拉Mac Aulay:正好,是的。

罗伯特威布林:是的,我们在谈论这些技能是如何难以置信的转移,这是我的经验,这是非常有用的在所有的工作,我也只是在我的个人生活,看事情会不会工作,我可能会认为当我20岁的时候。

塔拉Mac Aulay:对我来说,有一件事是可以转移的,那就是直观地知道在任何特定的研究路径上花多少时间是值得的。所以我注意到,以前我经常会继续寻找同一个话题,并阅读更多关于它的内容,在我知道它之前,我已经花了6到8个小时在某件事上,然后回想起来会发现,在第一个小时后,收益递减。我认为行动让我真正磨练了这个过程所以我有了这种感觉当我开始获得更少的信息。所以我认为行动也让我在研究任务和解决问题方面做得更好,甚至像做文献评论这样简单的事情,我认为我在这方面做得更好,因为我有这样的经验。

罗伯特威布林:是的。好吧,你还有什么要澄清的吗?

塔拉Mac Aulay:是的,我想指出的另一件事是这么多人擅长ops的人并不意识到他们拥有那种技能组,我认为这是因为当你擅长的东西时,它感觉很容易。所以我听到这么多人说,“好吧,我所做的就是我只是有点明显的事情。”很容易忘记只是因为它对你很明显并不意味着对别人显而易见。

罗伯特威布林:是啊,如果我们把这个给别人他们会把整个办公室都烧了。

塔拉Mac Aulay:是的,或者他们会忘记一些非常简单的一步。我记得,有一次我在审判某人,两个不同的人为运营任务,他们必须做一些非常简单的事情,这就像从仓库中拿起一个包裹。和一个人,它花了三天,因为他们第一次去了,办公室被关闭了。他们走了第二次,他们没有他们需要的身份证。所以他们第三次只得到了包裹。

和第一个人在我说的那样,“你可以去拿这个包装,”他们叫做并发现他们是开放的,他们需要带来的时间,他们确保包裹在那里,所以他们went and they’d accomplished the whole task in an hour with the phone call and it’s really simple things like that that really show you what kind of mindset you need to figure out what are all the ways that this thing could go wrong and they’re like stupidly simple tasks.

罗伯特威布林:是的,我实际上认为这种操作能力之间有一点权衡,我有时候,有时候,是一个很好的学术。I think these things are negatively … well, maybe not in every field but I really believe there’s this archetype of the muddle headed philosopher and basically all of their thinking is going into these philosophical issues and so they just can’t even make their own breakfast properly or this messing up simple tasks, that actually has been my experience. And the more you’re actually doing the ops stuff right, you don’t have your head in the clouds, but then I guess, maybe you miss the things up there.

塔拉Mac Aulay:是的。我认为这对一个操作人员来说是一件非常具有挑战性的事情实际上是如何弄清楚那些与系统非常不同的人是如何与系统互动的。

罗伯特威布林:如何与这些白痴互动。

塔拉Mac Aulay:或者像这样的人如何与他们建立的系统交互。他们会认为有些事情很明显或者很简单但是他们会尝试把它委托给其他人而其他人不认为这些步骤很明显。所以,当你把任务分配给别人时,你真的需要检查并弄清楚哪些事情需要明确,哪些事情需要写下来,这是完全不同的心态。

罗伯特威布林:是的,我的意思是在一般的管理中是正确的。我总是低估我需要给出多少指令,或者我需要做什么事情有多清楚,因为很明显,透明的错觉,或者这是正确的术语,或者可能是知识的诅咒。比如,如果一些事情对给它们的人来说很明显,但却很难理解。

塔拉Mac Aulay:One thing I will push back on a little with that, though, is I think something that ops people are really good at is figuring out how to solve problems and so sometimes, I’ve had so many conversations where someone will try to delegate a task, or they’ll say to an ops person, like you know, I need this piece of information and they won’t say what they need it for or why it’s important or when they need it. But instead if they just say what goal they’re trying to achieve, the ops person can maybe suggest 10 different things that would take half the amount of time or be really easy and would do a better job of solving the problem than something that they first suggested. So I think delegating at the level of the goal rather than the task is really important.

罗伯特威布林:是的,有意义。

塔拉Mac Aulay:最后一件事是我认为行动需要真正良好的社会和政治技能。即使您不在管理角色,因为您的工作是与公司内部的所有人互动,也很多外部利益相关者,并保持您的供应商幸福和所有合作的承包商。因此,您真的需要很好,而不仅仅是在建模系统中,而且在建模的人身上,并弄清楚决策者是谁以及这些块是什么。因此,在OPS中工作是一种真正的培训本组织管理技能和您的政治技能的方式,并弄清楚人们如何共同组建有效的团队以及如何将其带来。

罗伯特威布林:您认为操作是什么样的人?

塔拉Mac Aulay:我认为,如果在一个快节奏的环境中工作,你总是有比你的时间更多的任务,你的时间有很多不同的要求,你要处理很多不同的优先事项,这听起来真的很有压力,让人不知所措,那么可能“运营”不是最好的选择。同样的,如果你的人往往会得到真的吸进兔子洞和花很多时间潜水很深,到一个特定的主题很喜欢进入深工作然后操作可能不是最适合的,因为操作需要大量的上下文切换任务切换和能够切断链思想和振作走出那个兔子洞,一旦你获得了你需要的大部分信息就停止。

而且,如果你是一个只是不认为它听起来有趣或令人兴奋的人来建立系统并优化它们。If you want to try once and be done then ops isn’t for you ’cause ops is about building a system and iterating 100 times until you’ve built the best possible systems and sometimes that means throwing all of your work away and starting from scratch with something new. And if that sounds kind of demoralizing or demotivating then I don’t think it’d be a good fit.

罗伯特威布林:好的,所以我们几乎已经完成了。但我想象如果我正在倾听这个,我可能已经听到了16到23日之间的所有这些故事,并思考,“我可以辜负这个吗?”因为你刚刚是旋转卷绕机,喜欢改进或者在你已经消失的地方的效率改进或者至少尝试过效率改进。在你开始这样做之前,你甚至没有完全确定你开发的技能。你觉得有人也许没有信心或在过去做这种工作的信心应该认真考虑申请这些角色,人们如何判断他们是否合适?

塔拉Mac Aulay:我认为很多人甚至没有尝试去做这些事情,因为他们认为他们需要许可,或者这不是他们的工作。所以我建议首先尝试一些东西。就像无论你在做什么工作,无论你正在做什么项目,试着思考你可以如何改进它,或者你可以改变什么使你的工作流程更有效率,或者让一个项目更有可能成功,然后试一试。我认为我的经验是建立一个成功的螺旋,从让我的生活或工作更容易的小事情开始,然后想办法扩展它,并把它传播给其他人。

我认为这让我沿着发展这种深刻的技能的道路,这是一种练习和很多珩磨。它不仅仅是出于无处不在的地方。我认为有些人只是生命的那种心态。I talk to some people who say, “Oh, I tried walking home from work three different ways and timed them all and found that this one was the most efficient and took up two minutes less than this other time,” or I’ll meet some people who take pleasure in making sure that they’re always exactly on time to meetings and never too early or too late and they’ll know how long every step in their commute takes so that they can optimize that. And when I’ll come across someone who just optimizes really silly things in their life I’ll think, “This person will be great at ops.”

我认为人要注意的另一件事是…如果你只是关注系统,无论是对你还是建立自己和注意……如果你是那种人恼火的事情或者你知道工作不太顺利,效率低下与在其他系统中,你有一种想要改变它的欲望或者你想知道如何做得更好,那么你可能是一个很擅长运营的人。

罗伯特威布林:我的客人今天已经是Tara Mac Aulay。感谢您推出80,000小时的播客,塔拉。188体育网站大全

塔拉Mac Aulay:谢谢你。好玩。

罗伯特威布林:如果您喜欢这一集,请注意我与Tanya Singh的谈话,了解如何通过建筑组织进行差异。

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